Edit : photos de Valérie Bègue aux Victoires de la Musique
Edit : photos de la "nouvelle" miss France, Laura Tanguy
Miss France 2008 a été élue le 8 décembre. Cet honneur revient à Valérie Begue, Miss Réunion.
Edit : photos de Valérie Bègue aux Victoires de la Musique
Edit : photos de la "nouvelle" miss France, Laura Tanguy
Miss France 2008 a été élue le 8 décembre. Cet honneur revient à Valérie Begue, Miss Réunion.
il fallait faire des enquetes approfondies avant. c'est le comité miss qui doit demissioner. franchement elle a un percing sur la langue et personne ne l'a remarqer meme pas les medecins. il faut donc la juger sur le comportement qu'elle aura en temps que miss France.
mme de fontenay a toujours triché et elle est jalouse de la beauté de valérie bègue et je remarque qu'a chaque fois que la reunion gagne elle a toujours un mot a dire!!!! moi je suis tout coeur avec valérie bègue et je lui dit de ne pa l'écouter et de ne pas baisser les bras!! on t'aime miss france
Non mais c'est quoi ces conneries?!
On est bientot en 2008 faut évoluer tout ça à cause de photos même pas choquantes, a part aux yeux de "Miss DeFontenay".
Pourquoi GDF devient pas Miss à sa place? Elle semble être la plus parfaite apparemment. J'hallucine.
Allez elle devrait prendre elle-même sa retraite au lieu de venir embêter les autres.
ViVE MiSS FRANCE ! ViVE LA REUNiON
| 974 | lé là !
http://www.ipetitions.com/petition/pardonsoutienvalerie/
C'est la pétition de soutien pour Valérie Bègue, s'il vous plait, signer la afin de l'aider ! ca ne prend que 2min ! Faites connaitre le lien de tout le monde !
Et bien, franchement, la démission de Miss France ne doit pas se faire...Les photos ne sont pas si trash que cela, il ne faut pas exagérer (j'avoue que je n'ai pas vu le magazine (pas le genre de lecture que j'ai!) mais les photos montrées dans la presse ou sur le net ne sont pas si choquantes). Alors que GEneviève cesse de crier au scandale! Que cette belle Miss France reste à son poste!!!
Madame Defontenay dit que Miss France ne représente pas notre Pays mais je crois que toutes les femmes de france ont un petit secret du passé caché. la détrônner pour une erreur de jeunesse c'est sevère.
Madame Defontenay est elle parfaite? tant mieux pour elle ce n'est pas le cas de tous le monde!!!
Franchement il n'y a pas de quoi fouetter un chat, je ne vois vraiment pas ce qui est indécent pour justifier tout ce remue-ménage, Melle BEGUE tenez bon,
il serait bon que Mme De FONTENAY revienne sur terre, j'ai l'impression de trouver les mêmes tenues portées par les miss le soir du concours.
Pour une fois laFrance a une miss comme on en rêve en plus qui répresente tout la diversité de ce pays, qu'on le veuille ou non.
les photos… pas de quoi fouetter une chatte … mais le percing sur la langue BERK 3x BERK je supporte pas ça ni sur la langue ni ailleurs
Si le photographe qui a fait les photos de Valérie était célèbre , ces photos artistiques vaudraient une fortune , et rien ne serait arrivé : ça aurait été de l'Art !
Regardez tous les peintres comme Ernst , Rubens , Magritte , Dali , Schneeman , Benglis, Tracey Emin , Balthus , et même Gauguin , et bien d'autres , ils ont réalisé des oeuvres bien plus osées et ils sont encensés . Il ya vingt ans , les photos de Valérie auraient été exposées au centre Pompidou sans problème . Nous sommes rentrés dans une époque d'hypocrisie absurde.
Mme De Fontenay , allez au Louvre et regardez toutes ces peintures avec des femmes nues et indécentes absolument sublimes ! Et laissez cette miss vivre sa vie et ses contradictions !
Franchement Melle Begue traine les Réunuonnais dans la Boue.
Elle fait ce qu'elle veut de ses fesses, et du reste... mais elle a menti en signant le contrat. Si elle le trouvait nul ce contrat, il ne fallait pas qu'elle le signe. Elle aurait peutêtre laisser la place de Miss représentant dignement la Réunion à une autre Réunionnaise plus propre par rapport à l'éthique de Miss France.
Tout le monde dit que ces photos ne sont pas choquantes... moi je prie pour que les filles des élus qui la soutiennent puissent un jour vivre ce qu'elle fait vivre à ses pauvres parents en ce moment. Les réunionnais qui la soutiennent n'ont aucune fierté... Il y en a même qui interwievés devant le parvis des églises disent que la photo sur la croix ne les gênent pas ! C'est pas sur cette croix que le prétendu JESUS est mort pour sauver le monde de ses péchés ?
C'est sur que celui qui a diffusé les photos est un beau salop... Cependant c'est sur aussi que cette fille est une menteuse !
Je suis réunionnais et j'ai honte de cette histoire.
ME DE FONTENAY quelle honte de votre part de vous mêlez la vie privée de vos miss mais quel age avez vous ? IL EST TEMPS DE PRENDRE VOTRE RETRAITE ce n'est pas fini vous allez avoir une bonne crise de cardiaque ALORS PARTEZ MAINTENANT EN RETRAITE
VALERIE BEGUE RESTERA TOUJOURS NOTRE MISS FRANCE 2008 ET POUR TOUJOURS NANANANA
NON A LA DEMISSION DE VALERIE NON NON NON NON
Mme de Fontenay,
Je trouve que ce que vous faites à Miss France 2008 n'est pas trés correct. Je pense qu'avant l'élection de Miss France le comité Miss France devrait faire une enquête plus complète sur chaque candidate et laisser ensuite la miss élue TRANQUILLE. Je pense aussi que vous devriez vous moderniser et accepter certains désirs de photographes où d'ailleurs aucun manequin n'a son droit de véto sur la position ou le lieu de celle-ci. Pour une fois que toute la France ainsi que le jury à l'unanimité à choisi la même Miss, laisser la nous. Elle va représenter notre pays de la meilleure des façons, grâce à sa beauté, sa fraicheur et son dynamisme. Sa vie privée avant cette élection ne nous regarde pas, c'est ce qu'elle va faire durant l'année de son règne qui est le plus important. Je suis croyante et je ne trouve pas que les photos incriminées soient choquantes.
Bonjour,
Je trouve Miss France tous simplement Moderne,il faudrait que Mme de
Fontenay se réveille!!!!Nous n'avons pas élus Miss 1852 mais Miss 2008!!!!
Avec les pub à la télé,des magasines people!!!Franchement,on n'est plus
à lépoque des robes à corset,mais du jean !!!!(avec photos publiques)!!
Courage à Miss France!!!!!!
Bonjour,
Je trouve cela vraiment dégoutant que Miss France soit renvoyée!!!
Mme de Fontenay devrait se réveiller!!!Elle n'a pas devant elle"Valerie Begue,Miss 1850"Mais miss 2008!!!Avec les telephones portables,les jeans,les photos publiques!!!! L'emission devra se moderniser!!!!
Je préférais Miss Côte d'Azur,mais franchement,ce n'est pas la plus belle,en le regardant de prés,Valérie est vrament NOTRE miss France!!
Courage Miss France et Réunion!!!
Scandaleux .
Toutes les "Miss" de France, en guise de solidarité avec Valérie, devraient se faire photographier complètement à poil ou léchant du yaourt renversé (et d'ailleurs où est le mal sinon dans la tête de GDF?). Allez les "Miss", révoltez-vous, comme dit Estelle (6) quelle femme n'a pas ses petits secrets à défendre?
bonjour, franchement je trouve vraiment méchant ce que mme genevieève vient de faire a Valérie Bégue.pourquoi parce que c'est une Réunionnaise? elle pense que nous sommes des incapables? ben elle ce trompe vraiment.Elle devrais regarder son passer avant de regarder celui de Valérie car les photos que Valérie a fais c'est rien comparer au sien.bref Valérie restera toujours notre Miss France 2008.je lui fais un gros bisous
Bon ça suffit tout ce tapage concernant des photos qui ne sont mêmes pas vulgaires (bah oui Mme DE FONTENAY notre Miss n'est même pas nue).
Faudrait peut être un petit peu évoluer ... Nous sommes loin des années 1950 ! Par contre vos propos sont écoeurants. Vous voulez une Miss à l'image de la France nous en avons enfin une. Pas une cruche qui va capter votre regard avant d'ouvrir la bouche.
Elle représente très bien la France et n'oubliez surtout pas une chose : ELLE A ETE ELUE PAR LES FRANCAIS pas par vous et si cela vous déplaît il serait peut être temps de partir à la retraite.
Bravo Valérie .. tu es une Miss splendide.
réunis pour noel, toutes générations confondues (23 ans,31,32,35,46,58 et moi 56 ans) nous sommes outrés que G de Fontenay soit arrivée à ses fins. Pour qui se prend elle? Ses excès de puritanisme nous excèdent. Ces photos ne sont vraiment pas scandaleuses. Pour une fois que nous avons une miss France super jolie, très naturelle et souriante, rendez-nous la. Le public a voté. Respectons ce vote. Cette chère de Fontenay n a jamais fait d erreurs dans sa vie. Il aurait fallu lui demander sa démission à elle pour l u surpation du nom De Fontenay qui lui a valu (si j en crois cette chère presse qu aujourd`hui elle cautionne) un passage devant la justice. Il est certain qu elle n a pas de soucis à se faire, on ne lui demandera pas de poser pour des photos de charme...Mais surtout qu elle cache bien les photos que l on a prises d elle nue quand elle était bébé. On ne sait jamais ça pourrait faire scandale!!! Je suis écoeurée!!!
Bonjour ;
Ceci extremment choquante, moi, qui pensait que la charmante demoiselle serait une miss france convenable pour le pays !!! Tout cela m'a vraiment beaucoup déçu !!!
Il est temps que maintenant Valérie Bègue démissionne et laisse son rôle à Miss Nouvelle Calédonie !
Soutenir la miss france, cela ne me pose pas grand problème mais, cela risque de faire HONTE à notre pays ...
Ce qui est amusant dans l'histoire c'est la démonstration de la mégalomanie de Geneviève de Fontenay qui croit être l'éternelle reine du comité Miss France ainsi que la ténerdière des valeurs de la féminité française...
Vous vous rendez compte ? Une femme élue par les votes PAYANTS des Français car les français ont voté en payant il ne faut pas l'oublier... Comment celle-ci pourrait-elle voir sa légitimité issue d'un vote national, d'un vote unanime du jury qui a présidé l'élection, remise en cause par la volonté unilatérale d'une femme qui a vendu le prestige et l'élégance française à la société manipulatrice et racoleuse "Endémol", groupe auquel appartient curieusement le magasine "Entrevue"...
On attaque la moralité d'une jeune femme que la France a choisie... Une vieille dame qui n'a pas de leçons à donner vu son passé insulte toute la population d'une île... On bafoue le choix sincère d'un pays pour sa représentante et aucun médiat ne critique l'attitude infecte d'une sois-disante société de presse qui utilise ce titre pour faire des articles à scandale au prix de toutes les fins possibles, y compris le mensonge, la corruption et la trahison...
Que l'on sache, Valérie n'a pas été élue que par des puritains vieux et jeunes... Elle a été élue par des gens qui voient en elle un symbole de la jeunesse moderne et battante à l'image de la société française...
Si Madame de Fontenay était respectable, elle serait solidaire de la Miss qu'elle doit protéger, solidaire de cette femme choisie par les Français dont elle prétend défendre les valeurs... Et pas solidaire par ricochet de méthodes d'atteintes à la vie privée faisant le beurre d'un groupe de médias auquel elle est elle-même assujettie...
Qu'a Madame de Fontenay contre les filles des îles ? Mareva Galanter avait déjà été victime de ses foudres à l'époque... Geneviève de Fontenay avait dit à l'époque dans "tout le monde en parle" chez Ardisson parlant de Mareva comme d'une trainée: " les femmes Tahitiennes sont de nature acceuillantes"... Aujourd'hui la Réunion est attaquée... Combien de temps cette dame va-t-elle sévir au prix du sacrifice de la moralité de tant de jeunes filles ?...
Elle monte au créneau de la religion comme l'atteinte portée par les photos à la religion catholique... Elle même n'est pas en reste en matière de respect des valeurs... Qu'a-t-elle à dire quand elle même est allée jusqu'à uriner dans un seau à champagne lors d'élections régionales il y a quelques années, à défaut de trouver dans l'urgence des toilettes. Cela avait été montré à la télévision. Personne ne s'est indigné de l'atteinte portée à l'image d'un des symboles du prestige gastronomique français qu'est le champagne...
Il est ici le vrai scandale... On voit bien dans cette affaire que le choix des gens ne veut plus rien dire... On voit qu'ici, la vie privée n'a plus de limites pour ceux qui veulent la bafouer... On voit ici le niveau de complaisance malsaine qui est accordé à quelqu'un qui se moque royalement des valeurs morales ou religieuse, et qui ne voit dans ces photos qu'un problème d'image... De marketing... Comme si le produit Miss France 2008 était devenu invendable parce que susceptible de choquer une petite partie de la clientèle...
LE PROBLÈME EST QUE MISS FRANCE 2008 EST UNE FEMME LIBRE COMME TOUTES LES JEUNES FEMMES DE SON ÂGE... IL EST DIFFICILE DE MUSELER QUELQU'UN DE LIBRE EN FAIT C'EST IMPOSSIBLE ET LE VRAI PROBLÈME EST JUSTE LÀ...
Miss France, On est tous fiers de toi !!! Continues de te battre...
A propos de Genevieve "de fontenay" , il faut se rapeler qu'il ne s'agit pas de son vrai nom . Celui est Genevieve Mullman veuve Louis Poirot . Le "DE FONTENAY" que cette femme se fait prevaloir n'est que le surnom qu'avait prit son epoux pendant la resitance .Si on veut representer le bon gout francais , il serait bien de ne pas oublier ses humbles origines et de ne pas s'arroger de pseudos ancetres nobles .Le bon gout n'est pas le monopole d'une soit disant noblesse.Tous peuvent l'avoir meme une jeune femme des DOM.
pardon laisser la miss vivre sa vie. Insulter miss france c'est insulter toute la france car elle a été elue par tous les français non par une seule personne
Salut! J Marc.
Je savais que la geneviève s'appelle quelque chose comme Puhlmann-
Muhlmann-Dopper..nn..... Et que quelque pars çà "Poirotait".Mais que
"defonte...machin" n'était qu'un mot de passe ou un simple surnon est
bon à savoir.
Il ne faut jamais se tenir plus haut que les jambes nous portent.
Il ne faut pas non plus avoir honte de ses origines et surtout pas de son
nom...... Car comme le proverbe le dit "plus haut on monte plus bas on
tombe". Il est certe plus facile de se la pêter avec un nom à la Noblesse.
Certaines choses se doivent d'être dites.
Gardons toujours les pieds sur terre Salut
Certaines choses aussi doivent être ditent.
Si cette Miss a accepté de participer à ce concours, elle doit en accepter les règles. Autrement, cela serait trop facile, et surtout dédaigneux pour celles qui les ont respectées.
An 2000 ou pas, le respect de l'autre est la base d'une société stable. Sinon, il ne faut pas s'étonner que notre monde parte en sucette.
Je donne suite à mon commentaire,tout simplement pour dire que
je suis fâché contre tout ceux qui, directement ou indirectememt, ont
contribué à nuire à l'image de Valérie et la personne qu'elle représente.
Madame de Fontenay a une attitude pas franchement raciste, mais presque. Si l'on examine ses déclarations de façon objectives, il y a un relent de quelque chose de pas trés beau, et bien plus choquant que ces photos. La miss france 2008 a mis en valeur ses racines mélangées et je pense que c'est surtout ça qui déplait. En effet MDF trés "vieille France" avait déjà dit que les filles des iles étaient "de nature accueillante". Aujourd'hui la miss 2008 puisqu'elle séjournait momentanément dans son île devait y rester! Comme si ce n'était pas la "FRANCE". Cela est choquant et devrait faire l'objet d'une exclusion immédiate sauf si tout le comité partage cette opinion. L'interdiction de représenter la France à l'étranger est limite une atteinte à sa citoyenneté et à ses origines. Je suis choqué de ça et je me réserve le droit d'attaquer ce comité devant les tribunaux!
Un français de métropole, qui ne se sent pas représenté par ce comité d'un autre âge!
Tout à fait c'est mamie qui devrait partir !
http://les-annonces-gratuites.blogspot.com
'' Happy end '' Meileurs voeux à tous. Excellente année 2008.
Bonjour et meilleurs voeux !
Tout ça pour si peu ! Franchement, je m'attendais à des photos autrement plus choquantes...!!!! Mme de Fontenay est décidément d'un autre âge.
Ce que je retiens est :
- d'une part qu'une miss élue par les français de manière payante ne les représentera pas lors d'une élection de beauté mondiale (dommage elle est très belle et charismatique) sans raison (non, ces photos ne sont pas une raison ! Il n'y a rien de choquant surtout quand on voit les films et leurs scènes torrides et les clips musicaux et autres de nos jours, franchement, là c'est soft !) alors qu'elle représente un peuple, qu'elle incarne la beauté et la jeunesse...
- et d'autre part que certains propos de la dame à l'origine de cette exclusion tendent au racisme, et en tant que Néo Calédonienne je me sens préfondément révoltée et choquée de ce qui peut être dit sur les femmes du PACIFIQUE, enfin en tant que femme et donc être humain libre et pensant, révoltée et choquée de ce qui est dit sur les FEMMES. Car oui, mmes, nous sommes des femmes, comme vous, et vos égales. Que nous soyons des îles ou de métropole, nous restons des femmes libres pensantes et seules maîtresses de nos propres corps ! Cela ne nous rend ni sottes ni moins belles ni indignes de représenter un pays dans un concours de beauté, car il ne s'agit que de ça ! Un concours de beauté ! comment des photos mêmes nues (ce qui n'est pas le cas ici) mais non vulgaires peuvent-elles enlever la beauté d'une miss ? Ce ne sont que des photos de son corps montrant bien au contraire sa beauté, et c'est cette qualité physique le principal critère d'un tel concours, non ?
Merci
On s'en balance de la vulgarité des photos ou non, c'est le contrat qui n'a pas été respecté. GDF qui a une attitude très maman poule avec ses miss depuis des années (et il suffit de voir les anciennes en parler) s'est senti trahie par le comportement de cette miss qui n'a pas souhaitée respecter les règles du jeu.
Elle s'est fait piquer, c'est pas de chance mais c'est comme ça, les conséquences doivent être assumée de la part de la miss, c'est comme à l'école, on peut tricher tant que l'on ne se fait pas prendre. De plus le contrat définissant un cadre légal à son mandat de miss, elle pourrait tout à fait se retrouver devant la justice (vous offusquez pas, c'est déjà arrivé par le passé de voir la miss france de l'année en cours perdre son titre devant les tribunaux)
Et pour terminer, le comportement de GDF comme ex-haute instance du comité miss france n'est pas honteux, c'est le projet de toute sa vie, il me semble normal qu'elle est le droit plus que n'importe qu'elle autre personne d'émettre son avis.
Je trouve que la majorité des réactions sont trop lisses à vouloir rentrer dans un moule trop respectueux de l'individualisme à tout prix dans un contexte où il y avait justement une notion de groupe et du respect d'autrui.
Vous ne pensez quand meme pas Genevieve va demissioner pour une miss... Genevieve a donner toute sa vie dans le comite de Miss france, elle l'a presque fonder... Et ce n'est qu'une petite nouvelle qui la fera perdre sa place...?! Pff faut pas rever, je comprends que les reunionnais prennent la defence de leur miss, mais faut pas pousser... C'est presque ridicule vos comportement et vos tshirts contre GDF! Vous dites qu'elle est raciste alors que nous sachons tous a quel points a la reunion le racisme contre les blancs existe!
reponse a virginie
la reunion raciste,une inculte,la majorité des reunionnais sont blancs metissé meme si le blanc des iles n'a rien avoir avec ceux de metropol(au niveau des traits),je ne sais pas si tu a deja visité la guadeloupe ou la martinique,les gens sont tres blacks et de source sure je sais qu'ils n'aiment pas les blancs labas
voila la grande difference entre la reunion comparee a la guadeloupe et la martinique
Je trouve à la rigueur plus choquant l'hypocrisie dont a fait preuve Mlle Bègue lorsqu'elle a signé son contrat que la réaction de Mme de Fontenay. Toute miss se présentant au concours est informée des règles. Celle qui n'est pas d'accord n'a pas à se présenter. Mme de Fontenay est parfaitement en droit de fixer les règles de SON concours. Et l'attitude "correcte" exigée des miss France est aussi ce qui fait de cette élection un titre pas comme les autres. Il y a un côté conte de fées qui n'existe pas ailleurs.
J'en profite pour rappeler que si Mme de Fontenay n'avait pas respecté son contrat quant aux cadeaux offert par exemple, cela aurait fait un scandale !
Et que dirait-on d'un employeur qui ne respecterait pas son contrat ??
Alors, que les photo soient choquantes ou non relève pour moi d'un autre débat. Il y a fraude et ceci ne doit pas être cautionné. Par principe.
Je suis d'accord avec la plupart de ses commentaires. Pour ma part je ne suis ni pour ni contre, je m'en fiche un peu de ces miss. Mais ce qu'il faut savoir, c'est que Miss France est là pour représenter une image celle de la femme parfaite et intelligente. Même si les moeurs ont changé, ces critères non et je trouve ça dommage que miss France n'est pas respecter ce contrat, c'est un manque de respect, il est donc normal qu'elle soit déchu de ses fonctions. Il est vrai cependant que le comité miss France aurait du faire une enquête car je pense pas qu'il soit déborder au point de négliger une telle chose.
si le photographe était connu, ses photos vaudraient de l'or ? mais morte de rire !! d'après vous pourquoi ne se manifeste t il pas ? la honte !
je suis épatée de voir comment on le protège, les mises en scène viennent de lui et on accuse une pauvre gamine qui comme tant d'autres pensaient que le métier de mannequin passait parfois par là bref, arrêtez de la blâmer, vous aimez les filles à poil mais pas comprendre comment on en arrive là
Le photographe qui a dévoilé les photos de Valérie Bègue en a profité une fois qu'elle ait été élue Miss France afin de salir son titre et lui causer des problèmes...
Cependant, l'article 8 du règlement stipule que toute candidate au titre de Miss France signe une déclaration dans laquelle elle "reconnaît n'avoir jamais posée ou s'être exhibée et s'interdit de poser dans des tenues ou poses équivoques ou totalement dénudée".
Je n'ai rien contre elle, au contraire, elle est très jolie, lors de l'élection du Samedi 8 Décembre à Dunkerque je tenais à ce qu'elle possède ce titre qui lui allait si bien, Miss France, c'est une jeune femme représentant la France qui incarne l'élégance, la beauté, la grâce, l'intelligence, la gentillesse, la pureté etc. Visiblement elle correspondait à ce titre, elle était faite pour, mais ! quand la demoiselle a signé la déclaration elle a trompé le Comité Miss France mais aussi la France entière donc ce n'est pas bien. Elle n'aurait jamais dû signer puisqu'elle avait déjà posé et aurait dû être remplacée par une dauphine comme l'indique le règlement :
"Toute fausse déclaration entraînerait une élimination du concours (...) et ce au profit de l'une des dauphines désignées en ses lieu et place."
Elle a quand-même conservé sa couronne ce qui n'est pas normal...
Avouez qu'elle s'en sort bien, pourtant les règles sont les règles...
Le photographe lui a poignardé dans le dos en beauté mais Valérie Bègue n'aurait jamais dû signer cette fameuse déclaration et donc aurait dû retirer sa candidature.
Elle a entièrement tort (même si elle est jolie ;))
Valérie Begue elle est surper belle parce que je les vu en vrai a laval elle est trop trop belle
Je tenais à dire en tant que réunionnaise que je n'ai jamais cautionné l'attitude de Valérie Bègue. Oui elle est belle mais elle a menti et cela depuis le début. Je suis outée par son attitude. Je pense qu'elle n'aurait pas dû garder son titre. Elle en serait sortie plus digne et plus respectée. Cependant je n'ai pas apprécié les propos de Mme de Fontenay. Je les ai trouvés insultant et limite raciste. Non à la Réunion il n'y a pas de racisme envers les blancs contrairement à ce que disait Virginie au mois de janvier. D'ailleurs je constate que les métros sont mieux acceptés ici que les "cafés au lait" en Métropole.
Valérie, est vraiment belle et surtout trés intelligente, elle a su ménager la chévre et le choux, quand a Mme de Fontenay il est grand temps qu'elle prenne sa retraite, et surtout qu'elle se fasse refaire la garde robe, parce que aie aie aie, ça date un peu ses chapeaux et les tailleurs nous sommes en 2009 dans un mois, et ses vétements datent de 1960 si vous voyez ce que je veux dire.
miss france 2008 est trop belle je l' adore grave